СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Участников: 3
Солдат 1941-1945 :: РАЗМЕЩЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ ПОИСКА НА БОЙЦОВ :: Здесь размещаем все интересующие вас вопросы по поиску информации на не вернувшихся с Великой Отечественной войны, озаглавливая тему Ф.И.О. бойца.
Страница 1 из 1
СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Помогите найти пропавшего без вести дедушку Сметанина Илью Васильевича.Его данные из базы ОБД-Мемориал:
Документ уточняющий потери
Номер записи 65006148
Фамилия Сметанин
Имя Илья
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1918
Дата и место призыва 19.09.1939 Первомайский РВК, Архангельская обл., г. Архангельск, Первомайский р-н
Последнее место службы п/п 5055
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 178
Как узнать по номеру полевой почты номер полка и дивизии, чтобы определить место боев и возможно захоронения?
На сайте ПодвигНарода обнаружила полного тезку Сметанина Ильи Васильевича, совпадает год, место рождения, время и место призыва. Хочу уточнить домашний адрес награждаемого (в документе он скрыт). Подскажите как сделать запрос в ЦАМО, нужно ли как-то доказывать свое родство, чтобы получить информацию?
С уважением Лузянина Юлия.
Документ уточняющий потери
Номер записи 65006148
Фамилия Сметанин
Имя Илья
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1918
Дата и место призыва 19.09.1939 Первомайский РВК, Архангельская обл., г. Архангельск, Первомайский р-н
Последнее место службы п/п 5055
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 178
Как узнать по номеру полевой почты номер полка и дивизии, чтобы определить место боев и возможно захоронения?
На сайте ПодвигНарода обнаружила полного тезку Сметанина Ильи Васильевича, совпадает год, место рождения, время и место призыва. Хочу уточнить домашний адрес награждаемого (в документе он скрыт). Подскажите как сделать запрос в ЦАМО, нужно ли как-то доказывать свое родство, чтобы получить информацию?
С уважением Лузянина Юлия.
Юлия1- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Здравствуйте, Юлия!
Запрос в ЦАМО делать не сложно и родство только на словах назовете ваше - с этим не строго, но вот ответа долго ждать будете (год и больше), Архив ЦАМО завален Запросами.
Было бы легче и быстрее самим приехать в ЦАМО, жители РФ могут сами работать в читальном зале с документами Архива. И, даже если не сможете сами, то оствите ваш Запрос в Приемной ЦАМО, где с ним будут работать другие сотрудники и ответ придет через 1-3 месяца вам.
В Наградном отделе ЦАМО есть карточки на каждого награжденного.
Сложность лишь с грубыми описками в документах на награждение, но это исправимо (в смысле доказуемо, что это ваш именно дед), так как там почти во всех Наградных листах написан номер партбилета одинаковый и название места службы одно и дата призыва - сентябрь 1939 года, так что это ваш дед и 1918 года рождения, и 1919-го!
Так ваш дед был коммунистом, то на на него заведена отдельная карточка в 6-м отделе ЦАМО, где многое о нем должно быть.
Так как он офицерского звания - то тоже на офицеров отдельная картотека есть, где его боевой путь, ранения, награды и судьба...
Вот его Наградные листы:
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 5c7c2492a9
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 08cc063725
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 79c8f2f07a
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 80429a7af2
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 25f696c061
[url:1lrh0tc8]http:
//podvignaroda.
ru/filter/filterimage?path=VS/168/033-0686196-3559%2B040-3568/00000433.
jpg&
id=25121224&
id=25121224&
id1=41c5cf7f0810c07fd4e46210a231914a[/url:1lrh0tc8]
Некоторые Награды повторяютя, возможно, из-за ошибки в названии РВК призыва.
Так как он офицером был, то на него обязательно должен быть документ об исключении из списков, пока не находится почему-то - возможны ошибки-описки в написании его Ф.И.О.
Кроме того, в 1945 году учет бойцов был налажен хорошо и то, что на него нет документа из его части, как на погибшего или умершего от ран, говорит о неординарности его судьбы.
Согласно первого награждения и Наградного листа на ст. сержанта Сметанина Илью Васильевича [url:1lrh0tc8]http:
//podvignaroda.
ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0215/00000209.
jpg&
id=10050058&
id=10050058&
id1=55824aad38fb847da9bbac5c7c2492a9[/url:1lrh0tc8], служащего уже в декабре 1941-го года в 381-й сд, то его адрес должен был быть: ппс 1446 935 АП
Согласно остальных Наградных листов видно, что боец так до ранения 6 апреля 1945 года и служил в 381-й сд, - значит, п/п (правильнее - ппс) 5055, это адрес его места службы до войны еще.
Нужно искать, обращаться:
в РВК его призыва, с просьбой указать из алфавитной Книги призыва, куда он был направлен
в РГВА г. Москва по его службе до Великой Отечественной, указав что боец призван 19.09.1939 Первомайским РВК, Архангельская обл., г. Архангельск, Первомайского р-на и адрес его место службы п/п (ппс) 5055
в ЦАМО г. Подольск Московской области с целью установления его судьбы,
в Санкт-Петербург в Архив Военно-Медицинского Музея.
При обращении в Архивы нужно указывать личные данные бойца (Ф.И.О., год, место рождения, РВК призыва), ваше родство с бойцом, обязательно номер и название его воинской части, воинское звание, партиность, дату ранения.
______________________________
Так как в Наградном листе сказано, что он ранен 6 апреля 1945 года, значит, запись об этом ранении есть в документах его 935 Артиллериского полка 381-й стрелковой дивизии.
Он мог быть отправлен в 457-й ОМСБ его родной 381-й сд.
Мог быть отправлен в ближайший эвакогоспиталь Армии или Фронта, куда входила на дату ранения его дивизиия.
Поэтому важно писать в Архивы название и номер его воинской части, иначе не смогут найти ничего о нём и вам пришлют отрицательный ответ.
Если не ваш дед служил в том полку, то вам об этом сообщат.
Из Справочника:
Запрос в ЦАМО делать не сложно и родство только на словах назовете ваше - с этим не строго, но вот ответа долго ждать будете (год и больше), Архив ЦАМО завален Запросами.
Было бы легче и быстрее самим приехать в ЦАМО, жители РФ могут сами работать в читальном зале с документами Архива. И, даже если не сможете сами, то оствите ваш Запрос в Приемной ЦАМО, где с ним будут работать другие сотрудники и ответ придет через 1-3 месяца вам.
В Наградном отделе ЦАМО есть карточки на каждого награжденного.
Сложность лишь с грубыми описками в документах на награждение, но это исправимо (в смысле доказуемо, что это ваш именно дед), так как там почти во всех Наградных листах написан номер партбилета одинаковый и название места службы одно и дата призыва - сентябрь 1939 года, так что это ваш дед и 1918 года рождения, и 1919-го!
Так ваш дед был коммунистом, то на на него заведена отдельная карточка в 6-м отделе ЦАМО, где многое о нем должно быть.
Так как он офицерского звания - то тоже на офицеров отдельная картотека есть, где его боевой путь, ранения, награды и судьба...
Вот его Наградные листы:
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 5c7c2492a9
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 08cc063725
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 79c8f2f07a
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 80429a7af2
http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 25f696c061
[url:1lrh0tc8]http:
//podvignaroda.
ru/filter/filterimage?path=VS/168/033-0686196-3559%2B040-3568/00000433.
jpg&
id=25121224&
id=25121224&
id1=41c5cf7f0810c07fd4e46210a231914a[/url:1lrh0tc8]
Некоторые Награды повторяютя, возможно, из-за ошибки в названии РВК призыва.
Так как он офицером был, то на него обязательно должен быть документ об исключении из списков, пока не находится почему-то - возможны ошибки-описки в написании его Ф.И.О.
Кроме того, в 1945 году учет бойцов был налажен хорошо и то, что на него нет документа из его части, как на погибшего или умершего от ран, говорит о неординарности его судьбы.
Согласно первого награждения и Наградного листа на ст. сержанта Сметанина Илью Васильевича [url:1lrh0tc8]http:
//podvignaroda.
ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0215/00000209.
jpg&
id=10050058&
id=10050058&
id1=55824aad38fb847da9bbac5c7c2492a9[/url:1lrh0tc8], служащего уже в декабре 1941-го года в 381-й сд, то его адрес должен был быть: ппс 1446 935 АП
Согласно остальных Наградных листов видно, что боец так до ранения 6 апреля 1945 года и служил в 381-й сд, - значит, п/п (правильнее - ппс) 5055, это адрес его места службы до войны еще.
Нужно искать, обращаться:
в РВК его призыва, с просьбой указать из алфавитной Книги призыва, куда он был направлен
в РГВА г. Москва по его службе до Великой Отечественной, указав что боец призван 19.09.1939 Первомайским РВК, Архангельская обл., г. Архангельск, Первомайского р-на и адрес его место службы п/п (ппс) 5055
в ЦАМО г. Подольск Московской области с целью установления его судьбы,
в Санкт-Петербург в Архив Военно-Медицинского Музея.
При обращении в Архивы нужно указывать личные данные бойца (Ф.И.О., год, место рождения, РВК призыва), ваше родство с бойцом, обязательно номер и название его воинской части, воинское звание, партиность, дату ранения.
______________________________
Так как в Наградном листе сказано, что он ранен 6 апреля 1945 года, значит, запись об этом ранении есть в документах его 935 Артиллериского полка 381-й стрелковой дивизии.
Он мог быть отправлен в 457-й ОМСБ его родной 381-й сд.
Мог быть отправлен в ближайший эвакогоспиталь Армии или Фронта, куда входила на дату ранения его дивизиия.
Поэтому важно писать в Архивы название и номер его воинской части, иначе не смогут найти ничего о нём и вам пришлют отрицательный ответ.
Если не ваш дед служил в том полку, то вам об этом сообщат.
Из Справочника:
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Здравствуйте, Лидия!
Большое спасибо за оперативный ответ! Простите, что побеспокоила личным сообщением, я просто неопытная форумчанка - не туда отправила, куда следовало. Хочу еще попросить подсказать, есть ли в интернете база данных адресов полевой почты, чтобы можно было определить место службы? А то у меня еще один дедушка у мужа пропавший без вести Лузянин Степан Емельянович. Я открыла новую тему на него. Сметанин Илья Васильевич тоже дедушка мужа по материнской линии. Мои дедушки вернулись живыми, но о войне рассказывать не любили.Сейчас их уже нет. Надеюсь по наградам найти о них информацию и сохранить для своих детей. Как хорошо, что есть такие сайты как Ваш! С уважением Лузянина Юлия.
Большое спасибо за оперативный ответ! Простите, что побеспокоила личным сообщением, я просто неопытная форумчанка - не туда отправила, куда следовало. Хочу еще попросить подсказать, есть ли в интернете база данных адресов полевой почты, чтобы можно было определить место службы? А то у меня еще один дедушка у мужа пропавший без вести Лузянин Степан Емельянович. Я открыла новую тему на него. Сметанин Илья Васильевич тоже дедушка мужа по материнской линии. Мои дедушки вернулись живыми, но о войне рассказывать не любили.Сейчас их уже нет. Надеюсь по наградам найти о них информацию и сохранить для своих детей. Как хорошо, что есть такие сайты как Ваш! С уважением Лузянина Юлия.
Юлия1- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Да, можно найти по адресу с писем место службы.
Можно и в ОБД-Мемориал , введя в поисковую строку ппс и номер или п/п и номер (все слова и числа только через ОДИН! пробел), выйти на номер воиской части её название.
Пока нет в сети сайта Солдат.Ру, но скоро должен появится (на ремонте он), на нём есть Справочник хороший.
У меня есть на компе другой Справочник, но о нём не все хорошо отзываются.
Юлия, вы можете так же на нашем форуме в разделе ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА! написать рассказ о вашем каждом родственнике и разместить их фото.
Можно и здесть размещать фото.
Можно и в ОБД-Мемориал , введя в поисковую строку ппс и номер или п/п и номер (все слова и числа только через ОДИН! пробел), выйти на номер воиской части её название.
Пока нет в сети сайта Солдат.Ру, но скоро должен появится (на ремонте он), на нём есть Справочник хороший.
У меня есть на компе другой Справочник, но о нём не все хорошо отзываются.
Юлия, вы можете так же на нашем форуме в разделе ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА! написать рассказ о вашем каждом родственнике и разместить их фото.
Можно и здесть размещать фото.
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Юлия1 пишет: Мои дедушки вернулись живыми, но о войне рассказывать не любили.Сейчас их уже нет. Надеюсь по наградам найти о них информацию и сохранить для своих детей. Как хорошо, что есть такие сайты как Ваш! С уважением Лузянина Юлия.
На всех вернувшихся с войны заводилась в военкомате призыва учетно-послужная карточка(они хранятся 75 лет), где все было о его боевом пути, ранениях, наградах.
То же самое было в его военном билете.
Так же в советское время при приеме на работу каждый писал автобиографию, можно найти в Личном деле каждого работника в Архиве организации, где он работал.
На коммунистов тоже есть Архив, по месту его жительства в Областном партархиве, где это тоже отражено.
Так что исполнение вашего желания - в ваших руках.
Подробности о каждой в/ч найти не трудно и в Интернете, лишь бы знать её название, номер, адрес (из писем с фронта, например, или с учетно-послужной карточки и т.д.).
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Что-то не могу выйти на докуметы о гибели вашего деда, у которого офицерское звание и столько наград - странно это. Такого не должно быть!
Даже на пропавших без вести в Архиве ЦАМО обязательно должны быть Приказы об исключении из состава Армии!
А на вашего - нет почему-то...
И еще, странно, что ваш дед служил с 1941 года до конца войны в одной воинской части (судя по Наградным листам), а у вас нет его последнего адреса!
Он ранен-то был лишь в 1945-м году, в апреле!
Офицеры обычно после выздоровления всегда возвращались в свою часть.
Юлия, у меня был такой случай в моей практике помощи людям по поиску информации на невернувшихся с ВОВ, что вот так же не находилась информация о смерти или гибели бойца в базе ОБД-Мемориал (сын искал отца) и я ему посоветовала сделать Запрос в ЦАМО.
Вы знаете, оказалось, что его отец вернулся с войны, но уже не в их семью.
В ЦАМО в карточке офицера оказались данные, куда боец демобилизовался, и сын нашел своего отца, которому было уже за 90!
Они теперь дружат, встречаются.
Может, и ваш дед вернулся с той войны...
Даже на пропавших без вести в Архиве ЦАМО обязательно должны быть Приказы об исключении из состава Армии!
А на вашего - нет почему-то...
И еще, странно, что ваш дед служил с 1941 года до конца войны в одной воинской части (судя по Наградным листам), а у вас нет его последнего адреса!
Он ранен-то был лишь в 1945-м году, в апреле!
Офицеры обычно после выздоровления всегда возвращались в свою часть.
Юлия, у меня был такой случай в моей практике помощи людям по поиску информации на невернувшихся с ВОВ, что вот так же не находилась информация о смерти или гибели бойца в базе ОБД-Мемориал (сын искал отца) и я ему посоветовала сделать Запрос в ЦАМО.
Вы знаете, оказалось, что его отец вернулся с войны, но уже не в их семью.
В ЦАМО в карточке офицера оказались данные, куда боец демобилизовался, и сын нашел своего отца, которому было уже за 90!
Они теперь дружат, встречаются.
Может, и ваш дед вернулся с той войны...
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Здравствуйте, Лидия! Спасибо за подсказки. Буду писать запрос в ЦАМО. Обязательно размещу результаты моих поисков на сайте.
Юлия1- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
В военкомате Архангельской области данных на Сметанина И.В. нет. Получили также ответ из ЦАМО. Долго ждать не пришлось.
Юлия1- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Здравствуйте, Юлия!
Да, вот такая жизнь настала, за всё нужно или платить, или самим искать, даже в этом Архиве.
Вот прочтите, что ответили Юрию Николаевичу оттуда же в июле этого года в последнем его сообщении - [url:23ix8ja5]http:
//www.
soldat1941-1945.
ru/myforum/viewtopic.
php?f=6&
t=557&
start=20[/url:23ix8ja5]
Но найти на офиzера документы в Архиве легче, чем на рядового в том смысле, что учёт по ним обязательно вёлся и документы должны быть и не сразу находятся возможно лишь из-за описок в написании Ф.И.О. или описок в его других данных!
Да, вот такая жизнь настала, за всё нужно или платить, или самим искать, даже в этом Архиве.
Вот прочтите, что ответили Юрию Николаевичу оттуда же в июле этого года в последнем его сообщении - [url:23ix8ja5]http:
//www.
soldat1941-1945.
ru/myforum/viewtopic.
php?f=6&
t=557&
start=20[/url:23ix8ja5]
Но найти на офиzера документы в Архиве легче, чем на рядового в том смысле, что учёт по ним обязательно вёлся и документы должны быть и не сразу находятся возможно лишь из-за описок в написании Ф.И.О. или описок в его других данных!
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Здравствуйте!
Думаю все документы принадлежат одному и тому человеку: наградные листы, запись в ОБД о пропавшем без вести. Если посмотреть дату призыва в наградных листах стоит 09.1939г., в записи ОБД 19.09.1939г. Все наградные листы подписаны в конце войны. Причем в одном из них представлялся к званию ГСС. Такое может быть в том случаи, если он воевал например долгое время в партизанском отряде.
Думаю все документы принадлежат одному и тому человеку: наградные листы, запись в ОБД о пропавшем без вести. Если посмотреть дату призыва в наградных листах стоит 09.1939г., в записи ОБД 19.09.1939г. Все наградные листы подписаны в конце войны. Причем в одном из них представлялся к званию ГСС. Такое может быть в том случаи, если он воевал например долгое время в партизанском отряде.
Рафкат Минибаевич- Сообщения : 46
Дата регистрации : 2012-03-17
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Получили ответ из Военно-медицинского музея МО РФ. Командир батареи 935 ап 381 сд ст. лейтенант Сметанин Илья Васильевич,1918 г.р. получивший ранение 06.04.45г. находился на излечении в ХППГ 623, а с 15.04.45г. в ЭГ 2751 Мариенвердер Восточная Пруссия, из которого эвакуирован в глубокий тыл 17.04.45г. В примечании адрес брата (ФИО не указаны): Архангельская обл., Беломорский р-н, д.Сюзьма.
Из военкомата Архангельской области ошибочно прислали данные не на Илью, а на Ивана Сметанина, умершего от ран в 1946г. и похороненого в г.Пермь (отец Василий Прокопьевич проживал в д.Сюзьма). Я нашла запись по нему в ОБД Мемориал.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56828167 Возможно это брат деда.
Попытаюсь как-то выйти на поисковиков проживающих в г. Северодвинск Архангельской обл. (д.Сюзьма сейчас к нему относится), может неравнодушные люди помогут найти родственников, или хотя бы информацию в местных музеях о Сметанине И.В. - герое войны, их земляке.
Из военкомата Архангельской области ошибочно прислали данные не на Илью, а на Ивана Сметанина, умершего от ран в 1946г. и похороненого в г.Пермь (отец Василий Прокопьевич проживал в д.Сюзьма). Я нашла запись по нему в ОБД Мемориал.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56828167 Возможно это брат деда.
Попытаюсь как-то выйти на поисковиков проживающих в г. Северодвинск Архангельской обл. (д.Сюзьма сейчас к нему относится), может неравнодушные люди помогут найти родственников, или хотя бы информацию в местных музеях о Сметанине И.В. - герое войны, их земляке.
Юлия1- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Получили еще один ответ из Архива Минобороны. Видимо первый был ответом на запрос о другом дедушке мужа Лузянине Степане Емельяновиче. Везде в наградных листах адрес значится д.Сюзьма Беломорского р-на Архангельской обл. (это место его рождения), а родственник брат Федор Васильевич, проживал там же. На июль 1944г Сметанин Илья Васильевич был холост. На октябрь 1948г имел жену Евгению Федоровну и дочь Валентину, 1947г.р.(что примечательно, мать моего мужа тоже звали Валентиной, она родилась еще до войны). В 1947г. он был уволен в запас и проживал в г.Хотин Черновецкой обл. Я нашла с помощью социальных сетей потомков Федора Васильевича Сметанина. На выходных познакомимся с Валентиной Ильиничной - дочерью Ильи Васильевича. Его уже нет в живых. С ее слов, на фото наш дед очень похож на ее отца. Так что вполне возможно, что мы родственники.
Юлия1- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-04-06
Re: СМЕТАНИН ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ
Здравствуйте, Юлия!
Вот видите, как удачно вышло!
Читаю ваши сообщения - и мурашки по коже...
Поздравляю вас, Юлия!
Спасибо за вашу весточку! Радуюсь вместе с вами!
Отпишитесь потом здесь пожалуйста!
Вот видите, как удачно вышло!
Читаю ваши сообщения - и мурашки по коже...
Поздравляю вас, Юлия!
Спасибо за вашу весточку! Радуюсь вместе с вами!
Отпишитесь потом здесь пожалуйста!
Похожие темы
» Ермохин Илья Васильевич
» Сальков Илья Васильевич
» Сигниенко Илья Иванович
» Шипа Григорий Васильевич
» Зайцев Макар Васильевич
» Сальков Илья Васильевич
» Сигниенко Илья Иванович
» Шипа Григорий Васильевич
» Зайцев Макар Васильевич
Солдат 1941-1945 :: РАЗМЕЩЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ ПОИСКА НА БОЙЦОВ :: Здесь размещаем все интересующие вас вопросы по поиску информации на не вернувшихся с Великой Отечественной войны, озаглавливая тему Ф.И.О. бойца.
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|